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Ascocruiser 
... steht auf oben ohne...
| Zuletzt online: 05.11.2023 |
| Herkunft: Rheinland Pfalz |
Level: 56 
Erfahrungspunkte: 26.193.478
Nächster Level: 30.430.899
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20
16.05.2011 19:30 |
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freundfenris
Doppel-As
![Zwickau -[Deutschland]-](images/kennzeichen/kennzeichen_d.gif) | Z | ![Zwickau -[Deutschland]-](images/kennzeichen/kennzeichenb.gif) | AA | 1 | 1 | 1 |
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Level: 35
Erfahrungspunkte: 713.062
Nächster Level: 824.290
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 KULTURPFLEGE: Ascona C 1.3 S (Berlina) |
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2.9. Einschweißen auf Stoß - für Anfänger
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Bevor nun der erste Rostherd endlich als beseitigt gelten darf, gibt es noch eine Sonderbehandlung: FERTAN
 [IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/18.05.11/2am6gsag8dx.jpg[/IMG]
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/18.05.11/cbpk7rxdgizu.jpg[/IMG]
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/18.05.11/r7459gt1nxak.jpg[/IMG]
Apropos FERTAN: Die Meinungen sind geteilt; die einen glauben, dass das Zeug so wirksam wie Coka Cola sei und im Zweifelsfall den Oxidationsprozess nur beschleunigt, die anderen wiederum meinen, dass mit Fertan eine Art Schutzschicht entstehe, die das weitere Rosten des Blechs unmöglich mache. - Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ein sorgfältig (!) behandelter Bereich rostigen Materials durchaus konserviert werden kann. Allerdings muss auch ordentlich gearbeitet werden: Nachdem der erste Auftrag auf der Oberfläche, die mit Bürstenaufsatz zuvor gereinigt worden ist, für einige Stunden, besser Tage reagieren konnte, muss mit viel Wasser gespült werden; schon da löst sich ein Teil des Belags und gibt blanken Blechglanz frei. Der Rest muss danach bläulich-schwarz anlaufen. Der Vorgang lässt sich mit Pressluft (Oxidation!) beschleunigen. Erst wenn keine "braunen" Stellen mehr da sind, hat FERTAN als ROSTWANDLER sein Werk getan und man kann die Stelle mit einem Lappen abreiben, wo dann statt des Rostes schwarze Partien (Oberflächenversiegelung!) zurückbleiben. - Fürs Schweißen taugen übrigens keine Flächen, die nicht metallisch blank sind. - Soweit meine Erfahrungen mit FERTAN. (Und vielleicht hätte ich mir auch diesen Arbeitsschritt sparen können!)
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von freundfenris am 18.05.2011 02:15.
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18.05.2011 01:20 |
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freundfenris
Doppel-As
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18.05.2011 02:15 |
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freundfenris
Doppel-As
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| 23
21.05.2011 23:53 |
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freundfenris
Doppel-As
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24.05.2011 22:42 |
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freundfenris
Doppel-As
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| KULTURPFLEGE: Ascona 1.3 S (Berlina) |
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3.3. Einblicke in den Karosseriebau
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FAZIT: Angesichts des Ergebnisses behaupte ich, dass es lohnt, diese Stelle möglichst professionell und - von mir aus - kostspielig lackieren zu lassen; weil eben nicht schon nach einem Jahr der Kit aus den Rostlöchern bröselt oder an "unsauberen" Schweißpunkten die ersten Blasen unterm Lack entstehen.
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/24.05.11/ykrtsfevf7t.jpg[/IMG]
Allerdings wäre ich noch zufriedener, wenn ich die Schweißränder von außen mit Zinn versiegelt hätte. - Doch den Versuch wage ich ein andermal, denn da wartet noch der gegenüberliegende Radlauf ...
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24.05.2011 22:55 |
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freundfenris
Doppel-As
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| 26
16.06.2011 02:25 |
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freundfenris
Doppel-As
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| KULTURPFLEGE: Ascona 1.3 S (Berlina) |
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4.2. Seitenwechsel und Routinebildung
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Das Anpassen des Blechs dauerte sehr viel länger als das Einschweißen auf Stoß. (Nächstens würde ich gerne mehr Hilfsmittel dazu habe, statt nur Hammer und Zange.) Danach kam das weiter oben schon ausführlicher beschriebene Prozedere:
1. Einschweißen und Abflexen
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/16.06.11/xglfqn157mfq.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/16.06.11/xglfqn157mfq.jpg
2. Einschweißen
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/16.06.11/pil79jtuk9yh.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/16.06.11/pil79jtuk9yh.jpg
3. Abflexen
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/16.06.11/3239vjzrs4a.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/16.06.11/3239vjzrs4a.jpg
Natürlich ist das untere Blech von innen zuächst ordentlich mit Rostschutz lackiert worden. Das obere natürlich auch. Und zwischen den beiden Blechen habe ich eine Schicht Karosseriedichtmasse geschmiert. - Ob das so richtig war, weiß ich nicht. Jedenfalls ist blankes Blech besser zu schweißen ...
Durch die Zugänge vom Kofferraum habe ich nach einer ausgiebigen Bremsenreinigerspülung Nitro-verdünnten Rostschutz mittels Sprühflasche (Einmalgebrauch!) verteilt und zwischendurch mittels Pressluft in dem Hohlraum verteilt. Dadurch konnte ich auch die Dichtigkeit der abgeflexten Schweißnaht prüfen. (Ein Lichttest wäre da möglich gewesen, allerdings aufwändig, da es finstere Nacht braucht, damit einer mit Lampe in den Hohlraum strahlt, dass einer anderer am Radlauf nach den möglichen Lichtpunkten sucht; aufwändig eben.)
Die verdünnte Rostschutzfarbe tropfte an den unteren Radlaufpunkten heraus. Später wird noch fluid film in die Hohlräume gesprüht, bis der Notarzt kommt, damit die "verborgenen" Schweißpunktnähte so gut wie möglich geschützt sind.
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16.06.2011 03:02 |
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Asconan
Foren Gott
![Gelsenkirchen -[Deutschland (Saison)]-](images/kennzeichen/kennzeichen_ds.gif) | GE | | AH | 204 | |
| Zuletzt online: 06.08.2023 |
| Herkunft: Da wo die Zigeuner wohnen! |
Level: 54
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Muss sagen gibst dir bei deiner Arbeit und Beschreibung viel Mühe!Aber die Sache mit dem Zinn würde ich Persönlich so wenig wie möglich machen.Wenn du das nicht 100% machst kommt die ganze Sache wieder Hoch.
Mache auch mal die Fotos grösser damit man deine Arbeit besser sehen kann.
Auf ein gutes gelingen!
Gruss Horst
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Du bleibst verdammt nochmal von meinem Bier weg,du Fickschnitzel!!!
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| 28
16.06.2011 08:41 |
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freundfenris
Doppel-As
| Z | | AA | 1 | 1 | 1 |
| Zuletzt online: 23.01.2013 |
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@ Asconan
Tatsächlich glaube ich ja, dass das mit dem Zinn die einzige wahre Kosmetik für Stoßschweißnähte ist. Und das will ich begründen:
Sofern die Naht wirklich zugeschweißt ist, kann das mit dem Verzinnen als letzte Prüfung der Schweißnahtdichtigkeit gelten, denn andernfalls würde die Säure der Zinnpaste natürlich zu Rost führen, sofern sie nicht ordentlich abgewaschen werden kann; das ist sicher bei Überlappungen von Blechen der Fall - und da würde ich auch niemals verzinnen, sondern nur spachteln, falls es überhaupt ein Sichtblechbereich ist. (An jede Überlappung im Unterbodenbereich gehört Karosseriedichtmasse)
Aber gerade um den Kunststoffspachtelmasseneinsatz (was für ein Wort!)zu minimieren, ist doch Zinn geeignet. Es trotzt ja sogar einer Sandstrahltherapie, anders als die Spachtelmasse. Besser ist es wohl, wenn die Naht dann tatsächlich auch von der Rückseite zu sehen und zu bearbeiten ist.
Anleitungen zum Verzinnen gibt es zu Hauf, sogar Videos auf youtube. Doch ich selbst habe es eben noch nicht versucht, und muss es erst versuchen.
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>>> blitz und donner
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von freundfenris am 18.06.2011 23:58.
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| 29
18.06.2011 23:54 |
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AsciFan
Spam-Bot V2.13
| Zuletzt online: 10.08.2021 |
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Erfahrungspunkte: 31.768.920
Nächster Level: 35.467.816
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Es gibt doch auch säurefreie Paste, oder taugt das dann nicht ? Habe ja auch schon überlegt zu verzinnen, nur war mir da nie sicher, also gab es nur Spachtel 
MFG
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Klimakiller :
86er Ascona C CC 1.8E GT/SPORT 115PS
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19.06.2011 00:26 |
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freundfenris
Doppel-As
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| 31
19.06.2011 00:29 |
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freundfenris
Doppel-As
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| 32
19.06.2011 00:56 |
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freundfenris
Doppel-As
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@ AsciFan
Ich habe schon in Erfahrungsberichten darüber gelesen, dass das mit der Säurefreiheit ein Fake sei. Mir selbst ist das plausibel, da die Verzinnungspaste schließlich den Untergund möglichst effizient reinigen soll, mittels Hitze, mittels Säure. - Doch auf den Versuch käme es sicherlich an.
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>>> blitz und donner
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| 33
19.06.2011 01:03 |
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freundfenris
Doppel-As
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| 34
21.06.2011 23:05 |
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freundfenris
Doppel-As
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| KULTURPFLEGE: Ascona C 1.3 S (Berlina) |
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5.4. Radhauskastenkantenrekonstruktion
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Mit dem Resultat dieser Arbeit konnte ich zufrieden sein, was aber nur durch die sorgfältige Vorbereitung des Blechs möglich war: Wenn man erst beim Einschweißen merkt, dass da doch zu viele Millimeter fehlen, ist es zu spät, da ja da noch das Außenblech auf die Radlaufkante kommen muss - und nicht unbedingt ein Zentimenter Platz zwischen beiden Blechen der Radlaufkante sein sollte.
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/15.08.11/y7snpfhd7b5j.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/15.08.11/y7snpfhd7b5j.jpg
Danach das übliche Prozedere mit dem Pilgerschritt beim Schweißen, dem Abflexen der Nähte, der Dichtigkeitsprüfungen und dem Fertanisieren, um wirklich sicher zu gehen.
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/15.08.11/f54qn2l2o36x.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/15.08.11/f54qn2l2o36x.jpg
Beim Aufsetzen des Außenblechs, das bis in den Türeinstieg hineinreicht, hatte ich weniger Probleme, da das dafür verfügbare Reparaturblech in seiner Qualität hohe Passgenauigkeit besitzt, was vor allem bei der Sicke im Einstieg von Bedeutung ist. Leider hatte ich keine Lust mehr zum Dokumentieren gehabt, weshalb entsprechende Bilder fehlen. (Arroganterweise hatte ich wohl das Gefühl, dass man das nun nicht mehr als besondere Herausforderung des Karosseriebaus sehen muss.)
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| 35
15.08.2011 23:08 |
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Asconan
Foren Gott
| GE | | AH | 204 | |
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Level: 54
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Kann dir mal als Tip geben.Das du dir vorher mal Blech zum Üben nimmst.Dann klappts auch mit dem Schweissen.
Dann kannste auf Stoss,Abgekanntetes etc üben bei der richtigen Hitze und Draht.
Gruss Horst
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Du bleibst verdammt nochmal von meinem Bier weg,du Fickschnitzel!!!
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| 36
15.08.2011 23:28 |
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freundfenris
Doppel-As
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| KULTURPFLEGE: Ascona C 1.3 S (Berlina) |
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5.5. Radhauskastenkantenrekonstruktion
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Bevor ich das Außenblech aufgesetzt hatte, um den Schweller zu schließen, wurde natürlich die Schweißnaht auf der Innenseite des offenen Schwellers ebenso sorgfältig präpariert wie nur möglich: Abflexen bis dahin, wo noch der Dremel einen Krümel abtragen kann, Fertanisieren, Trocknen mit Pressluft, Reinigen mit Nitro oder Aceton, Versiegeln mit Rostschutz (zur Kriechfähigkeit verdünnt mit Nitro, quasi als Spülung), Abdichten mit Dichtmasse (Teroson oder so).
Was sich mit diesen Mittel unter der Schweißnaht bei Doppelblechen abspielt, ist wieder eine andere Frage, wobei es ja eher um den Einfluss auf das konkrete Schweißergebnis geht, den einzelnen Schweißpunkt: verbrannter Nitrolackrostschutz ist wahrscheinlich ebenso störend wie aufgeweichte Karosseriedichtmasse. - Und in diesem Fall war ja noch obendrein eine dicke Schicht Hohlraumwachs im Spiel ...
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/15.08.11/xtc7xgsqbkjw.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/15.08.11/xtc7xgsqbkjw.jpg
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/15.08.11/h4swbc51wya.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/15.08.11/h4swbc51wya.jpg
[IMG]http://www7.pic-upload.de/thumb/15.08.11/ix4sxuhphqwv.jpg[/IMG]
http://www7.pic-upload.de/15.08.11/ix4sxuhphqwv.jpg
Letztendlich kann ich mein Gewissen nur dadurch beruhigen, indem ich noch eine Ladung nitroverdünnten Rostschutz mittels Sprühflasche in alle vorhandenen Überlappungsschlitze und Hohlraumöffnungen spritze. ( - Das ist reine Radhauserotik, oder?)
Erst wenn das Rotbraun-Zeug abgelüftet ist, kommt noch Dichmasse auf die verdächtigen Stellen - und in die Schwellerbohrung kommt wieder der Stopfen. - Nun darf der Lackierer sein Werk tun.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von freundfenris am 15.08.2011 23:51.
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15.08.2011 23:44 |
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AsCoNaC18NE
Haudegen
| Zuletzt online: 29.09.2015 |
Level: 42
Erfahrungspunkte: 3.009.874
Nächster Level: 3.025.107
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schöne arbeit machste das bei mir auch ich hab die selben stellen 
mfg kevin
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| 38
16.08.2011 00:20 |
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freundfenris
Doppel-As
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Level: 35
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| KULTURPFLEGE: Ascona C 1.3 S (Berlina) |
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6.1. Nacht und Nebel - Ein Zwischenergebnis
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Nun ist es bald Oktober, und also bald ein Jahr her, dass ich mit der Zopfbürste an die Radlaufkanten gegangen bin, im Glauben, dass ich nur einige schlecht lackierten und grundierten Stelle "eben kurz" für den Lackierer vorbereite ...
Beim Lackierer war er schon im Juli, nun fahre ich ihn seitdem vorwiegend: Mit dem Wagen bin ich bereits zigfach durch unser schönes Mittelgebirge gedonnert, Serpentinen hinauf und Serpentinen hinab. Außerdem habe ich mehrstündige Autobahnfahrten bei Tempo 130 bis 140 mehrmals gut überstanden; dabei ist die Technik noch so eine Sache ...
Ein paar Bilder habe ich "unter der HTS bei Siegen-Geisweid" geschossen, und zwar eigentlich nur, um den Ascona in Szene zu setzen, was ganz und gar den hier geforderten Dokumentationsanspruch verfehlen muss ...
[IMG]http://www8.pic-upload.de/thumb/28.09.11/vcq3ridbk4ub.jpg[/IMG]
http://www8.pic-upload.de/28.09.11/vcq3ridbk4ub.jpg
Dennoch soll unter diesen Bedingungen gezeigt werden, was aus den aufwändigen Blecharbeiten geworden ist; zumindest bei Nacht und Nebel:
[IMG]http://www8.pic-upload.de/thumb/28.09.11/qfqz2affc5sx.jpg[/IMG]
http://www8.pic-upload.de/28.09.11/qfqz2affc5sx.jpg
[IMG]http://www8.pic-upload.de/thumb/28.09.11/6t83lb8vdr6h.jpg[/IMG]
http://www8.pic-upload.de/28.09.11/6t83lb8vdr6h.jpg
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28.09.2011 23:28 |
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Verzinnungskunst
