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Graf Vlad 
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| Umbau 1,6SH auf C20NE |
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Moin,
nachdem der 1,6SH auf Fahrten im höheren Drehzahlbereich und bei Lastwechseln in den letzten beiden Jahren drei mal den Dienst verweigerte indem jeweils bei der Zylinderkopfdichtung ein Steg zwischen zwischen den Zylindern gebrochen ist (immer an einer anderen Stelle). Der Kopf ist frisch geplant und der Motor drückt schon wieder (nach ca. 50 km seit dem letzten Kopfdichtungswechsel) Öl an der ZKD (etwa unterhalb des Verteilers) raus.
Meine Vermutung ist, dass der Motor block krumm sein könnte. Der 1,6SH ist zwar sonst noch gut beisammen, aber "Block planen" lohnt sich bei dem Motor trotz Nachrüst-Kat im Prinzip nicht. Deshalb ist meine Überlegung, auf einen C20NE umzurüsten. Daraus ergeben sich ein paar Fragen:
Bremsanlage
Sind an der Bremsanlage Änderungen zu machen (wenn ja, welche)?
Elektrik
Bei den Opel aus den Siebzigern war es oft so, dass der Kabelbaum für die Einspritzanlage quasi separat war. Die Verbindungen zum Hauptkabelbaum waren sehr überschaubar. Ist das beim Ascona C (meiner ist Modelljahr '84) auch so oder müsste ich den kompletten Kabelbaum tauschen?
Kraftstoffsystem
Der Wagen bräuchte einen Rücklauf für das Benzin. Das ist klar. Lässt sich dieser Rücklauf an einen Vergasertank anschließen?
Getriebe
Mein Wagen hat ein Automatikgetriebe. Kann ich den 1,6SH (der ja auch ein "Big Bloc" ist) einfach gegen einen C20NE austauschen?
Sonstiges
Habe ich noch wichtige Punkte bei dem Umbau übersehen?
Vermutlich bin ich nicht der Erste, der diese Frage(n) stellt. Da meine Suche mit der Suchmaschine nicht sehr ergiebig war, freue ich mich natürlich auch über Links zu entsprechenden Threads.
Viele Grüße,
Thorsten
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0
10.10.2009 08:47 |
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Ascona133
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Bremsanlage:
Vorne Mindestens 236x20 innenbelüftet. Da der 16SH aber die 0/40er Druckminderer hat, bietet sich die bessere 256x24mm an. S. Umrüstkatalog. Dann ist aber nurnoch 14 Zoll Bereifung möglich. Die Reifen müssen bei Schaltgetriebe mindestens Geschwindigkeitsindex H haben. Der Bremskraftverstärker muss gegen die große Version Ausgetauscht werden. Der Hauptbremszylinder kann bleiben.
Elektrik:
Elektrik ist nichts vorhanden, Kabel für Kraftstoffpumpe, Motorkontrollleuchte, Magnetventil Aktivkohlefilter usw. müssen verlegt werden. Am besten man hat einen Spender und tauscht dann gleich den gesamten Kabelbaum... Ist ordendlicher.
Motorhalter:
Der Motorhalter vorne passt nicht vom Vergasermodell, Es fehlt die Aussparung für den Kurbelwellensensor, den der 16SH noch nicht hat.
Getriebe:
Automatikgetriebe sollte passen. Die Achsübersetzung ist gleich, nur die Anfahrwandlung ist anders. Inwiefern sich das Bemerkbar macht, ist mir nicht bekannt. s.  http://www.opel-infos.de/getriebe/gthm125.html
Gut ist, beim C20NE Automatik kannst du deine Reifen behalten, da er nur 180km/h Topspeed hat, bleibts bei T-Reifen.
Kraftstoffsystem:
Den Tank kannst du nicht behalten. Du brauchst einen für innenliegende oder Außenliegende Kraftstoffpumpe. Bei der Innenliegenden Version sollte auch die entsprechende Pumpe mit 3 Bar verbaut sein. Es passen auch die Tanks vom Vectra-A (nicht 2000/4x4).
Die Leitungen hab ich von einem Schlacht-Ascona genommen. Alternativ gibts Kunststoffleitungen bei Opel als Meterware. Unter dem Beifahrer-Fußraum sind die Befestigungspunkte zur mitte hin schon vorhanden. Die Leitungen werden nicht mehr am Längsträger entlang geführt.
Sonstiges:
Auspuffanlage vom C20NE passt. Für den Katalysator muss man sich noch ein Hitzeschutzblech basteln. Zudem fehlt bei dir die Aufhängung zwischen Kat und MSD. Die hab ich auch aus meinen Schlachtern immer rausgebohrt und dann Angenietet.
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Typreferent für "Ascona-C" der Alt-Opel-Interessengemeinschaft von 1972 e. V.
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10.10.2009 10:00 |
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Graf Vlad
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Danke für die Infos! 
Hm, wenn ich mir die Beschreibung so durchlese, ist mir das glaub ich im Moment zu aufwendig, weil ich noch genug andere Baustellen habe! Ich muss noch mal in mich gehen! 
Viele Grüße,
Thorsten
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10.10.2009 11:23 |
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Ascona133
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2-3 tage arbeit muss man einplanen. für unerfahrene 1 Woche.
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10.10.2009 19:46 |
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Denke für Dich wird es am einfachsten sein wenn Du dir ein Spenderfahrzeug holst und alles 1zu1 umbaust...
...oder noch einfacher....
Hol Dir einfach einen frischen 16SH und bau den ein 
MfG alex.
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| 4
10.10.2009 21:07 |
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Ascona133
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C20NE hat aber deutlich mehr Leistung bei deutlich geringerem Verbrauch.
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| 5
10.10.2009 21:30 |
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Sprint8V
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Ehrlich jetzt? Ist ja Wahnsinn, warum net gleich nen XE oder LET 
Mal Spaß bei Seite 
Die Vorteile vom C20NE liegen natürlich auf der Hand ganz klar, aber muß man denn jeden Ascona auf NE Umbauen nur wegen ner Kleinigkeit?
Denn nicht jeder schafft diesen Umbau oder hat die Möglichkeit dazu oder Scheuen sich vor der Arbeit.
Und vor Frust über den Schaden vergißt man schonmal das der Einbau eines anderen Motors gleichen Typ´s vieleicht die einfachere, bessere, günstigere oder schnellere Lösung sein kann...
just my 2cents 
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| 6
11.10.2009 00:11 |
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Graf Vlad
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Original von Sprint8V
Ehrlich jetzt? Ist ja Wahnsinn, warum net gleich nen XE oder LET
Mal Spaß bei Seite
Die Vorteile vom C20NE liegen natürlich auf der Hand ganz klar, aber muß man denn jeden Ascona auf NE Umbauen nur wegen ner Kleinigkeit? |
Moin,
die Überlegung den C20NE zu nehmen liegt nicht in der Leistung. An Leistung hab ich so viel Spaß wie an einem offenen Schienbeinbruch!
Der C20NE ist einfach ein geiler Motor, weil er in jeder Lebenslage Drehmoment in ausreichender Menge zur Verfügung stellt.
Wenn ich mir die Sache durch den Kopf gehen lasse: Wenn der Unterbau verzogen ist und geplant werden muss, ist das keine Kleinigkeit. Ein anderer 1,6SH wäre eine Möglichkeit, aber dann hab ich wieder so einen Exotenmotor unter der Haube meines Alltagswagens. Außerdem halte ich von dem Varajet-Vergaser nicht viel.
Es hätte ja sein können, dass die Bremsanlage des 1,6SH bis über 115 PS zugelassen ist (beim Rekord C hat der 58-PS-Rekord die selbe Bremsanlage wie die 90-PS-Version). Hätte ja sein können, dass beim Ascona C ein ähnliches Fenster vorhanden wäre. Es hätte ja auch sein können, dass der Anschluss für den Rücklauf bei einem Vergasertank nachrüstbar ist. Da ich mich mit dem Ascona eigentlich nur beschäftige, wenn er Probleme macht, bin ich mit seinen Details nicht sonderlich vertraut.
Da meine Oldies (Rekord C S1900, Rekord C Sprint und Commodore A GS 2800 Gr. 1) schon mehr Zeit fordern als ich habe, wäre ein Motorumbau am Ascona eher eine Zusatzbelastung. Aber im Moment ist es nur eine Frage der Zeit, wann die nächste Kopfdichtung in die ewigen Jagdgründe reitet. Also ist die Überlegung "Lieber einmal richtig, als andauernd das Notwendige" ...
Getreu dem Motto "Im Leben ärgert man sich am meisten über die Chancen, die man verpasst hat", wollte ich halt mall klären, wie groß der Aufwand wäre. Ein anderer 1,6SH wäre vermutlich wirklich die sinnvollste Variante.
Viele Grüße,
Thorsten
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11.10.2009 00:53 |
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Sprint8V
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Also nen verzogener Block den man ganz entspannt an nem Samstag tauschen kann ist für Mich definitiv ne Kleinigkeit gemessen an dem Akt nen 16SH auf C20NE umzubauen. Sorry!
Vor allem wenn man es richtig machen will...
Zumal die Preise für Schlacht-Ascis mit C20NE schon so teuer sind das sich der Umbau garnicht erst lohnt da man dann schon nen GUTEN Asci mit original NE fahren kann.
MfG Alex.
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11.10.2009 01:20 |
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Wenn man eine anderen (nicht verzogenen) Block mit Innenleben einbaut, hast du sicher Recht. Aber wenn man keinen Austauschblock hat, muss der Unterbau zerlegt und geplant werden. Wenn man schon so weit ist, sind neue Lager, gehonte Zylinder und neue Kolbenringe eigentlich Pflicht.
Selbst wenn ein Motorbauer direkt auf der anderen Straßenseite seinen Betrieb hat, macht man das nicht an einem Nachmittag. Weiterhin ist zu bedenken: Der Wagen hat ein Automatikgetriebe (das auch unbedingt drin bleiben soll). Das macht manche Bereiche des Motors erheblich schlechter zugänglich!
Aber wie schon gesagt: Es war erst mal die Frage, wie aufwendig der Umbau wäre. Es hätte ja sein können, dass der Umbau eher auf dem Niveau "Kindergeburtstag" ist ...
Weil mir noch nicht ganz klar ist, welcher Weg der passende Weg ist, habe ich nach Orientierungshilfen gefragt.
Jetzt bin ich orientiert. Danke (hatte ich aber oben schon mal gesagt).
Viele Grüße,
Thorsten
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11.10.2009 10:50 |
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